埃里克•约纳特(Erik Jonnaert)认为，汽车制造商“不可能”通过燃油发动机实现欧盟提出的二氧化碳排放目标，他表示，“至少一半”的减排将来自电动和混合动力汽车。
Erik Jonnaert是欧洲汽车制造商协会(ACEA)秘书长。1月17日，在德国汽车制造商大众卷入最新的排放丑闻之前，他接受了EURACTIV能源与环境编辑Frédéric Simon的采访。
采访中强调:

• 新的测试周期意味着，2020年的二氧化碳排放目标实际上是每公里85克，而不是95克。

• 这使得2030年的建议——2020年目标的30%——更难实现。

• “至少一半”的减量将来自电动或混合动力汽车。

• 除了电力，还有“天然气的机会”。

• “柴油仍将是混合产品的一部分”，首先是作为一种过渡技术。

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去年11月，欧盟委员会提出了一项关于汽车二氧化碳排放标准的提案。根据该计划，到2030年，市场上销售的新车的平均排放量应该比现有的2021年95gCO2/km的目标低30%。你认为这一目标能否如委员会所言实现?对我们来说，这太咄咄逼人了。我们从一开始就很清楚，对我们来说，提出现实的数字，考虑到市场现实是很重要的。这就是为什么我们支持在2030年实现20%的目标。
那么,为什么20%呢?这个数字与欧盟委员会几年前提交的2030年气候和能源一揽子计划的影响评估有关。此外，还计算了受排放交易限制的行业(能源和其他大型行业)和不受排放交易限制的行业(农业、交通和建筑业)。在那里，汽车行业在2030年达到20%被认为是一个现实的目标。这个数字还考虑到，20%的计算起点实际小于95g/km。
你是怎么得出这个结论的?
在现行法规中，2020年的目标是95gCO2/km，这是根据当时适用的测试方法制定的。但从2017年9月起，新的测试周期开始生效，该周期更加严格。所以在实践中，这意味着95克的二氧化碳排放目标变成了85克。
谁做了这个分析?
计算是由独立机构JATO Dynamics根据委员会制定的公式进行的。欧盟委员会是否接受了这一分析?他们知道有区别，但他们告诉我们要处理好。官方仍称95克是目标。这就是为什么要在2020年达到目标已经是一个相当大的挑战，一些制造商已经预计要支付罚款。但欧盟委员会的提议也完全忽视了制造商在2020年的位置。因此，即使你没有达到目标，假设你已经达到了，起点也会是一样的。因此，考虑到所有这些因素，我们的结论是，我们提倡的2030年20%的目标，实际上或多或少与欧盟委员会提出的30%的目标相比。目前有哪些技术可以实现2030年的二氧化碳减排目标?粗略地说，你认为轻量化或电气化会带来多少份额?至少一半的减量将来自于替代动力系统，其中包括电动，即电池电动，插电式混合动力和燃料电池。2020年后，我们知道，要想做得更多，燃料燃烧引擎是做不到的。所以我们需要这些电动汽车进入市场。但如果人们不买呢?我们不能把它们塞到人们的喉咙里。这就是为什么我们敦促政策制定者关注影响消费者行为的因素，首先是价格。目前，电动汽车因为电池的成本而溢价销售。
然而，电池成本正在迅速下降。
是的，它在下降。平均而言，制造商估计，在2020年到2022年之间，价格将会下降到足以让电动汽车的销量与传统汽车持平。
2022年很快就到了…
完全正确。那么为什么要在2025年对二氧化碳排放目标进行评估呢?我们首先需要看到市场如何演变。现在设定2025年的目标似乎有点太早了。
2022年的价格平价是行业共识吗?
这是基于汽车制造商对电池供应、全球电池生产能力以及他们对市场发展的预期进行的评估。
成本是一个主要因素，但不是唯一因素。
事实上，欧洲到处都有充电基础设施和激励措施，比如税收减免等。问题在于，各国的计划各不相同，没有连贯性，这仍然是各国的责任。欧洲没有任何权威机构来处理这个问题并制定一个共同的欧洲计划。因此，我们鼓励委员会帮助使国家计划保持一致。
现在让我们转向充电基础设施。
11月，欧盟委员会在其“清洁流动”一揽子计划中提出了一项计划。但我们需要看看如何将它与国家或地方计划联系起来。并不是所有的国家都像德国和荷兰那样有越来越多的充电站。这些类型的投资需要在任何地方发生，这一点目前尚未得到承认。我们需要的是对充电站的公共投资。政府和城市必须承担他们的责任。我们不可能在某些市场有充电站，而在其他市场没有。私营部门也作出了贡献。几家原始设备制造商(oem)已经制定了未来几年扩大基础设施的计划。德国人在里面，一些供应商也参与其中。像道达尔这样的一些燃料生产商计划在他们的加油站为电动汽车设置充电站。
所以它在发展，但需要鼓励。
就在不久前，ACEA还主张采用“综合方法”来减少二氧化碳排放，称需要所有技术才能实现这一目标。但对电动汽车的推动似乎使这一点失效了。ACEA是否放弃了“技术中立”的立场?
我不同意。是的，我们正在进入一个电动交通变得越来越重要的新时代。但坦率地说，由于市场还没有复苏，它是否会成功还没有定论。我们知道我们需要在这个领域做更多的工作，我们正在朝着一个选项菜单前进，电动汽车就是其中之一。我知道有些人想要100%的电气化，但我们不相信。为了达到目标，我们显然需要在市场上有更多这样的汽车。但最终，决定的还是客户。因此，我们坚持之前所说的综合方法:电气将是解决方案之一，但它不会是唯一的。所以我们要远离这种简单的观点。在整个故事中，没有人关注生命周期的方法或者电力是如何产生的。没有人知道电池应该如何处理。这些都是我们今天讨论的内容。因此，如果电力不是唯一的解决方案，那么要实现脱碳目标，还需要哪些大的解决方案呢?除了电力，我们认为天然气仍有机会。它不会产生相同的结果，但它仍然是一个有希望的方法来减少二氧化碳，不仅是重型车辆，而是一般。柴油发动机仍将是其中的一部分，首先是作为一种过渡技术，特别是符合欧盟6d标准的最清洁的发动机。自9月以来，新的测试方法开始应用，我们听说它们现在接近于零排放，就像电动汽车一样。但是汽车需要大量的技术来清理垃圾，这是非常昂贵的。你必须记住，柴油在性能方面仍然有优势，特别是对于像suv这样的重型车辆。然后，我们不应该忘记混合动力，这将是一个非常重要的过渡技术。目前，许多混合动力汽车都有非常小的电动发动机，但这种技术正在不断发展。人们可以预见一种汽车，它可以让你在高速公路上驾驶，一旦你在城市里，就可以切换到电动汽车。当然，对于卡车和长途汽车来说，目前还没有可靠的替代内燃机，尽管瑞典已经进行了电气化试验。但这就像在高速公路上安装有轨电车。然而，对于城市配送卡车来说，电力可能成为一种选择。
欧洲的电池制造落后于其他地区，尤其是亚洲。欧洲汽车制造商能做些什么来推动这种转变呢?
我还没有听到oem对电池制造有任何担忧。是的，他们可以从欧洲以外的大生产商那里购买。产能很大，因此价格在下降。在欧洲，我们不会使用成本较高的电池，因为这会降低电动汽车的吸引力。
甚至在电池生产方面也出现了产能过剩……
在电池的生产上，是的。但这需要与在欧洲生产的电池组区别开来。事实上，大多数原始设备制造商都是进口电池，然后自己打包，以便安装在汽车上。话虽如此，电池生产将变得越来越重要，我们同意欧盟委员会的观点。欧盟委员会表示，它约占一辆电动汽车价值的三分之一。是的，这就是为什么我们总是强调在欧洲关注下一代电池技术，而不是现有技术。
印度大胆声明，从2030年开始只销售电动汽车。中国还从2019年开始实行生产配额，称这些配额应至少占每家汽车制造商产量的10%，到2020年应达到12%。但欧洲的做法更为保守。是否存在欧洲制造商开始落后的风险?这些市场的起点较低。看看德里或北京的交通和空气质量。现在，把它与布鲁塞尔进行比较。这差别太大了。
他们已经在印度和中国讨论这个问题8年了，没有任何进展。现在，他们遇到的情况是，人们不再接受它。为了继续前进，他们需要做出改变。这些类型的目标将产生影响，它们将迫使市场移动。它们是否真实是不同的。在印度，有多少地方用上了电?现在，他们只生产电动汽车?让我们诚实。当然，在大城市，肯定有机会。但在城市人口众多的情况下，你如何确保一个拥有老式污染卡车的小企业主停止使用它，转而购买一辆昂贵的电动汽车。我不知道你是怎么做到的!
因此，如果以一种现实的方式设定目标，这些延伸目标对于扭转局面是有用的。
谈到城市，我们经常听到数字化和汽车共享来减少拥堵。然而，所有这些导致路上的汽车减少，从制造商的角度来看，这不是好消息。城市交通显然是我们行业面临的最大挑战之一，也是一个机遇。在过去，制造商生产的汽车可以在各种条件下使用。在未来，这种情况将不再是必然的，所以我们将不得不为不同的需求提出不同的移动解决方案。随着城市人口越来越多，人口越来越密集，我们将无法再移动。因此，我们需要提出新的出行解决方案，比如汽车共享，或者确保私家车与公共交通相连接，这样人们就可以从一种交通方式转换到另一种。连通性和智能交通系统将使城市交通管理人员更有效地管理交通流量。最重要的是，随着空气质量的讨论，城市越来越多地实施交通限制，这是我们的一个大问题。在一些城市，你需要在你的窗户上贴一张贴纸，在另一些城市，它是别的东西——没有一致性，它是混乱的。这就是为什么我们在12月启动了ACEA和欧洲城市和地区网络Polis之间的对话，在那里我们关注问题并试图推动事情向前发展。
汽车制造商有没有为城市中的新型移动解决方案制定计划?还是这仍然是未来主义?
越来越多的原始设备制造商有专门的部门专注于移动解决方案。几乎所有的原始设备制造商现在都推出了汽车共享计划——单独或与其他厂商合作。这也是创造品牌熟悉度的一种方式。使用汽车共享服务的年轻人可能真的喜欢某个品牌，然后考虑购买。所以，是的，它们的销量会更少，但这些汽车也比私人拥有的汽车被更密集地使用。它们被替换得更频繁了。市场接近饱和，所以你需要寻找新的解决方案。技术正在城市中进行测试和部署。所以它的到来。这就要求整个行业进行自我改造，提出新的方法，新的解决方案。

来源：www.euractiv.com

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